如来目光黯然，一副痛心疾首模样，看得出他当初是如何不甘心，悟空一时不知说什么才好。
片刻，如来抬起头来，对悟空道：“无妨，只要我仍在，便有机会！七个会元不成，那便七十个、七百个，我就不信，那人半点破绽都没有！”
悟空问道：“那人为何要这么做？”
如来道：“那人，乃是世上最虚伪之人！当年我在那天地与他偶遇，他称我为‘魔头’，便将我禁锢在此。”
“哦？”悟空暗想，被人称作魔头的，哪会有几个好人？于是问道，“你那时做了些什么？”
“做了什么？那天地才是真正的弱肉强食，我不杀人，人便杀我，人人如此！”
悟空道：“你在那天地，也算极厉害的人物了吧？”
如来点了点头，道：“论及修为，也算罕逢敌手了！”
“那人轻而易举将你擒入此间，那他岂不是……”
“若是技不如人，我自然心服口服，但论真实本领，我们两个也只在伯仲之间，那人是——是将我骗进来的！”如来吼道。
如来虽胸有沟壑，计谋阴狠，但向来温文尔雅，今日和悟空交谈不过几句，便情绪不定大动肝火，悟空才知道，这天地中人，真的是无一人能被如来看在眼里，而天外那人，才是如来最隐秘的软肋。
如来说是被骗入此间，悟空还真有些纳闷，他见了这许多人，并无一个能和如来智计相抗，自己现在虽占了上风，却也是因为早知道西游脉络，若不然，哪里能走到今天，怕不早入了灵山成佛。那人竟能让如来上当，这可真是奇闻了，难道那人比如来还要诡诈？如果是这样的话，出天之路，恐怕更难寻了！
“那人善用计谋？”悟空半信半疑道。
“哼！计谋？那人蠢笨得令人发指！”如来道。
悟空愕然：“那你为何还中了他的计策？”
如来怒气不消，道：“正因他迂阔旧腐，我才未曾在意，一不留神着了他的道！”
悟空叹道：“所谓智者千虑必有一失，愚者千虑必有一得。”
如来道：“不过我虽被骗了进来，这许多年却也未曾安分，明争暗斗，几时停过，他时刻提防着我出去，想必也是寝食难安的。”
悟空不禁暗笑，道：“他哪须寝食难安，只要每过几万年来看你一眼，若有异常，便发动会元之厄，叫你从头再来，你这么说，岂不是自欺欺人？”
如来眼睛一瞪，但想想悟空修为，又如泄了气的皮球，道：“不错，你说得不错，我便是自欺欺人，我几乎是无计可施了，但求给他多些麻烦也好。”
悟空道：“会元之厄，究竟是何机理？”
如来道：“这也不是什么秘密，你也知道，这天地间反造化之力越来越多，当正反造化多到极限，界内再盛不下，此刻天顶大开，反造化之力倾泻而下，罡风大作，再加上那人施展神通，界内一切尽毁。”
悟空问道：“你使造化炉炼天，可是为了减少造化？”
如来点点头，然后又摇了摇头，道：“实不相瞒，我初时确有此想法，但后来发现，这作用实在是微乎其微，天地造化何其多，炼天之举，杯水车薪！”
悟空又道：“那灵山、天庭时光流转变缓，山上一日，地上千年，可有什么玄机在？”
如来一声苦笑，道：“那是因为，我实在是太寂寞了。”
“哦？如此做，岂不是减少了你修炼的时间？”
如来摇摇头，道：“你知不知道，当希望越来越渺茫的时候，我的想法是什么？”
悟空道：“我岂能猜得出你的想法。”
如来道：“这个也不难猜，眼看此会元出天无望，我自然是期盼下一会元早点到来了。”
悟空想了想，恍然大悟，道：“你是说，你毁了灵山那时，便是因为看见了希望！”
如来道：“那是自然，我有望出天，自然不会在那里待着了。”
“你所说的希望又是什么？”悟空问道。
如来看了看伫立在一旁的大日如来，道：“我原本以为，大日如来之身此会元再难炼成，单凭生生炼化反造化之力，实在是供不应求。谁知上天佑我，叫我一朝悟透了天外阵法，竟将反造化之力引了进来，哈哈，大日如来身成，出天有望矣！”
悟空回想前事，道：“这么说，你若是早些参透天外阵法，便不必打压神猿，更不必筹划取经之事，要夺盘古造化之精了？”
如来道：“那是自然，盘古于我并无大碍，若说那老东西蠢笨，盘古便是呆傻之辈，他只懂开天，其余万事不理，放在此看着我，真真折杀了我的身份！”
悟空不由得有些不解，便问道：“你可曾想过，若盘古不在，便无人开天辟地，会元之厄一来，天地永恒沉寂，混沌之中，你无法修炼，对那人来说，岂不是更稳妥了？”
如来一怔，道：“你也想到了这个？嘿嘿，依我所见，那人恐怕是猫捉老鼠的心态，偏要看我在这天地中苦苦挣扎又无法逃脱，这是何等险恶的用心！”
悟空暗自摇了摇头，如来对那人实在是恨之入骨，在他脑子里已根深蒂固地认为，天地洪炉是为他一人所设，自视过高，这是极难更改的了。有此想法在，恐怕许多判断都有失偏颇，势必影响心境。
但悟空自然不会说出来，他又道：“听玄女道，你有意与七神猿联手出天？”
如来眼前一亮，道：“确有此意！”
悟空冷笑一声道：“你可曾想过，七神猿对你恨之入骨，怎么会助你出天？”
如来呵呵笑道：“你不答应，也在情理之中。实话与你说了，我对七神猿暗里打压，明里拉拢，其实早就存了此意。七神猿以你和阴阳为首，只要掌控了你们两个，其余五个自然再不足虑。”
悟空道：“既要拉拢，为何还要打压，你就不怕反目成仇？”
如来叹口气道：“本来取经是必成的，只是我没料到，从头到尾，我都低估了你——灵明神猿！打压神猿，势在必行，五行神猿合力，对我威慑甚大，灵明阴阳若醒，也是极不安定的因素，我明知这着棋极险，但也唯有险中求胜。”
悟空冷冷道：“险中求胜？你一个念头，便叫七神猿受了数万年的苦，天下仙妖也不知死了多少无辜。”
如来理直气壮道：“七神猿苦虽苦了，但造化神猿轮回往复，乃是不死之身，我若带汝等出天去，你们回头只怕还要谢我呢！至于那些愚人，都是为名利而搏，死不足惜！”
悟空道：“我也不与你争辩，而今你的一切尽都泡了汤，有何感想？”
如来笑道：“有何感想，你莫非是在讥笑于我？大不了一切从头再来，此会元不成，下个会元，我定叫七神猿入我掌中，你信不信？”
悟空一时语塞，如来所依仗的，便是他那不死之身，凭着造化炉，如来虽修为尽失，却能早于造化神猿而动。在第七会元中，他参透了天外阵法，能引反造化之力入炉。若是真到了第八会元，那大日如来之身自然早早炼成，到了那时，只怕天下无人能制住他了。
悟空难得地点了点头，道：“我信！你口口声声说出天如何，我倒真有几分心动，我却问你，你绸缪出天久矣，出天共有几种法子？”
如来一双眼睛有如深潭，他感觉到了，悟空说的并非虚言，若是悟空无意出天，凭他现在的修为，将如来制住是易如反掌。
悟空见如来思忖起来，笑道：“你若真有诚意，或许真能一同出天呢！”
如来一怔，哈哈大笑道：“灵明有此言在，我自然知无不言、言无不尽！”
悟空心道，这如来变脸真比翻书还快，这么一会儿，便如多年未见的老友般亲切。悟空试探问道：“要出天，应该不止一个法子吧？”
如来重重点了点头，道：“的确不止一个法子。”他颇有深意地看了悟空一眼，道，“你那天机棍，便藏了一个出天的法门呢！”
“哦？竟有此事？”悟空故作不知道，将天机棍取了出来，道，“我只当作寻常兵刃使用，却不知它还有这般大用处。”
如来道：“这天地间，有一座通天之门。”
悟空笑道：“通天之门？可是在通天河上？”
如来这一惊非同小可：“你也知道了？”
悟空亦惊道：“真在通天河？”
如来点了点头：“的确如此。”
悟空之前所言，都是敷衍之词，现在他才问了一句真正想问的话：“你既然知道天机棍是通天的钥匙，为何不将它从我手中夺去呢？”